fobizz: Wie man KI in die Schule bringt

00:00:00: Moin und herzlich willkommen zum OMR Tech Check.

00:00:02: Heute mit einer ganz besonderen Folge, denn ich hab Dr.

00:00:05: Diana Knodl zu Gast.

00:00:06: Sie ist Gründerin und CEO von Vorbits.

00:00:09: Vorbits is die führende deutschsprachige Plattform für Lehrerfortbildung und UNKI-Tools.

00:00:14: Das Ganze ist natürlich DSGVOkonformen und das Besondere dabei ... Das Thema heute Wie bringt man eigentlich Lehrkräften KI bei?

00:00:28: Und wie baut man ein Unternehmen auf, dessen Zielgruppe im Lehrerzimmer sitzt.

00:00:45: Herzlich willkommen im OMR Tech Check Diana!

00:00:48: Schön dass du da bist.

00:00:49: Ja danke für die Einladung.

00:00:50: ich freue mich.

00:00:51: Bevor wir einsteigen zwei Fragen, die ich jedem Gast zu Beginn des Podcasts stelle.

00:00:57: Nummer eins wenn Du ein Tool wärst also eine Software oder irgendwas anderes was wär's du da?

00:01:03: finde ich überhaupt nicht einfach zu beantworten.

00:01:05: Ich kenne dein Podcast und ich hab mein Team gefragt, es gab drei Punkte auf.

00:01:11: zum einen eine Person meinte Podcast-Tool aber unkommentiert?

00:01:15: Ich weiß jetzt nicht wie ich das interpretieren soll.

00:01:17: Bestimmt so ein Riverside oder so, das ist relativ heuchter

00:01:20: geworden.

00:01:21: Eine andere Kollegin meinte Notion weil das ein Tool ist dass quasi wahnsinnig viel kann.

00:01:27: und das dritte war einfach Schweizer Taschenmesser und so wurde Phobis auch schon öfter bezeichnet.

00:01:31: deswegen fand Ganz schön, dass du das Schweizer Taschtmesser für Lehrkräfte.

00:01:35: Zwei Digitale und ein haptisches Tour ist auch eine gute Antwort!

00:01:40: Wir bleiben bei drei Tools – diesmal aber ein bisschen spezifischer.

00:01:43: Welche drei Tools nutzt du denn bei der Arbeit selbst am häufigsten?

00:01:47: Ich nutze tatsächlich viel Slack, weil das ist für unsere Kommunikations super wichtig.

00:01:51: Wir sind größtenteils remote und es ist so ein bisschen ... ich sage immer, dass ist quasi unser Büro, also da muss man stattfinden.

00:01:57: Dann nutze ich selbst auch viel Claude mittlerweile, Claude Coburg.

00:02:02: Super hilfreich!

00:02:03: Und für das Reporting, das ist mir auch super wichtig, da nutz' ich Metabase.

00:02:07: Also, das sind drei Tools die ich jeden Tag eigentlich nutze.

00:02:10: Super

00:02:10: spannend, ja, kam hier auch schon häufiger im Podcast vor.

00:02:14: Vor allem Claude ist natürlich gerade total ... Da

00:02:16: werde ich heute noch öfter darüber sprechen, glaube ich.

00:02:18: Das ist tatsächlich gerade so einfach nur wow und eine wahnsinnige Unterstützung.

00:02:23: Das kann

00:02:24: einem riesig helfen.

00:02:32: Es ist ja ganz besonders, dass du heute hier bist.

00:02:34: Weil normalerweise haben wir viele Agenturen oder BtoB Software-Companies da.

00:02:39: Vorbitz macht ja was ganz anderes.

00:02:40: Vorbits ist eine Weiterbildungsplattform, eine Lehrplattform die Lehrkräfte dabei unterstützt vor allem auch KI in Schulen zugänglich zu machen.

00:02:50: Bevor wir aber auf Vorbits zu sprechen kommen möchte ich ein bisschen mehr über dich erfahren nämlich wer bist Du eigentlich und wie hat Dich dein Lebensweg dahin geführt das Du Vorbits gegründet hast?

00:03:01: Ja, also ich hab tatsächlich Informatik und pädagogische Psychologie studiert.

00:03:07: Also jetzt rückblickend macht es total viel Sinn, wenn ich mir überlege was ich heute mache Und habe mich immer schon sehr dafür interessiert wie man Bildung durch ja Digitalisierung oder Technologie unterstützen und verbessern kann.

00:03:19: und Ich hatte im Studium auch schon KI-Vorlesungen, das fand ich total beeindruckend.

00:03:24: Genau!

00:03:25: Und dann war eine Zeit lang an der Uni, hab da gearbeitet in der Wissenschaft in die freie Wirtschaft gewechselt war, unter anderem bei Singen kennt man ja hier in

00:03:35: Hamburg auch.

00:03:37: Genau und ich war eigentlich immer im Bereich digitale Produktentwicklung unterwegs.

00:03:41: also ich war auch gerade im Produktmanagement beispielsweise genau und hatte dann Ähm, ein Non-Profit gegründet.

00:03:49: AppCamps ist mittlerweile zwölf Jahre her und da ging's um das Thema Coding.

00:03:53: also gestartet sind wir mit Programmierworkshops für Mädchen.

00:03:55: Ah cool.

00:03:56: Und es hat sich dann total gut entwickelt und dann ist ein schönes Non-profit raus entstanden.

00:04:00: Es gibt auch heute noch.

00:04:02: Genau, ein kleines Team und da dreht sich alles um das Thema Informatik und Coding für Lehrkräfte.

00:04:08: Wir versuchen es eben in die Schule zu bringen mittlerweile natürlich auch viele KI-Unterrichtsmaterialien.

00:04:13: Genau!

00:04:13: Das ist Appcams.

00:04:14: Und durch Appcamps haben wir eben auch sehr viele Anfragen bekommen ob wir nicht auch mal Fortbildungen geben können.

00:04:20: gerade zum Thema Appentwicklung, Coding usw.

00:04:22: Haben wir auch super gerne gemacht also für Lehrkäfte Aber haben relativ schnell gemerkt, das ist natürlich überhaupt nicht skalierbar wenn wir immer quasi quer durch Deutschland fahren und dann fünfzehn Lehrkräfte weiterbilden.

00:04:33: Und dadurch dass wir aus der digitalen Produktentwicklung kommen, haben wir gesagt alles klar lass uns doch mal ein Produkt aufsetzen und haben dann quasi über Nacht sowas zusammengeschraubt.

00:04:43: einen ersten online Kurs da würde heute unseren Qualitätskriterien natürlich nicht mehr entsprechen.

00:04:47: aber wir mussten halt und wollten halt schnell echt schnell loslegen.

00:04:51: genau und es ging damals um das Thema App Entwicklung und es kam gut an aber lief super langsam an.

00:04:58: Wir hatten auch kein Druck, wir hatten keine Geldgeber drin oder so sondern haben das wirklich so nach und nach Schritt für Schritt aufgebaut.

00:05:04: Und ja, so ist Fobitz entstanden und heute ist natürlich noch viel mehr.

00:05:09: Ich weiß nicht, ob ich das jetzt schon erzählen soll?

00:05:12: Also so sind wir dann gestartet mit Weiterbildung.

00:05:16: Und dann kam relativ schnell die Frage auf, ob wir nicht auch Schullezensen haben, also dass wir nicht nur an einzelne Lehrkräfte verkaufen, da haben wir eben auch Schulezenzen verkauft.

00:05:26: Dann kam die Pandemie, wie wir alle wissen ... Da waren zu dem Zeitpunkt natürlich nicht nur die Schulen dicht, sondern auch die Fortbildungshins.

00:05:34: die Tute und zu dem Zeitpunkt gab es sehr wenig online.

00:05:37: Das heißt, wir waren auch wahnsinnig gefragt zu diesem Zeitpunkt und das war für sich heimlich wünscht dass die Server einmal in die Knie gehen.

00:05:44: Es ist uns damals kurz passiert.

00:05:46: mittlerweile haben wir so eine skalierbare Architektur.

00:05:49: das wird nicht mehr passieren.

00:05:50: aber damit hatten wir einfach nicht gerechnet zu dem zeitpunkt weil es ja für alle total schnell kamen.

00:05:55: Da ziehen wir damals natürlich stark gewachsen.

00:06:01: Aber das Schöne ist, Lehrkräfte haben verstanden, dass es hilfreich ist sich auch so online weiterzubilden, dass man das nicht nur während der Pandemie machen muss und das Wachstum hat angehalten.

00:06:10: also insofern sind wir ja auch danach weitergewachsen.

00:06:12: Wir waren also nicht nur quasi so eine während Corona erfolgreich sondern danach noch viel mehr sozusagen genau.

00:06:20: und dann waren wir eben im Fortbildungs-Business hatten das ganz gut verstanden und haben überlegt okay Was brauchen Lehrkräfte noch?

00:06:26: Wie geht es weiter?

00:06:27: und haben angefangen, digitale Tools zu entwickeln.

00:06:30: Die Idee war so ein bisschen digitaler Helfer-Line weil in Schulen ist der Datenschutz wahnsinnig wichtig das heißt da können häufig keine Google Produkte, keine Microsoft Produkte usw.

00:06:41: genutzt werden.

00:06:42: Das heißt die hatten wirklich nicht viel zur Auswahl.

00:06:45: und dann haben wir angefangen so einfache digitale tools zu entwickeln die im Unterricht helfen Und das kam auch ganz gut an.

00:06:53: Dann kam Chachibitium, die RK im November zwanzig zweiundzwanzig und da war uns relativ schnell klar ... uns alle wahnsinnig stark beeinflussen, also die Art wie wir arbeiten generell die Jobs.

00:07:06: Aber es wird vermutlich besonders schnell in der Schule ankommen und da haben wir auch sehr schnell reagiert und wir hatten im Dezember dann schon die erste ganz einfache Karrierenwendung um einfach mal so auszuprobieren zu testen Feedback einzusammeln und das kam super gut an.

00:07:19: unsere Webinare die wir zu dem Zeitpunkt angeboten haben die waren wirklich geflutet.

00:07:23: Wir mussten unseren Zoom Account ständig upgraden um mehr User zuzulassen Und weil alle verstehen wollten, was passiert ja gerade eigentlich.

00:07:32: Und so waren wir dann eben ab zwanzig dreiundzwanzig relativ früh total im KI-Game drin und haben angefangen ganz viel für das rundum das Thema KI-Tools für Schulen zu entwickeln immer ganz nahe in Abstimmung mit Lehrkräften.

00:07:45: Das war uns immer sehr wichtig.

00:07:48: Genau, das waren im Prinzip so ... Und jetzt machen wir heute noch.

00:07:51: Dann kamen auch irgendwie an zwanzig, vierundzwanzig haben wir einen kleinen Start-up to Teach übernommen und machen jetzt noch mehr KI, die machen ganz viel im Bereich Unterrichtsmaterialien, Unterrichtsvorbereitung.

00:08:02: Und genau!

00:08:04: Das ist Fobiz heute.

00:08:05: Na super spannend.

00:08:06: Die Dimension muss man sich mal klar werden.

00:08:08: Es hat mich selber überrascht wie viele Anwenderinnen habt ihr mittlerweile?

00:08:12: Über fünfhunderttausend Lehrkräfte.

00:08:14: Und mit Schülerinnen und Schülern sind's keine Ahnung, über eine Million?

00:08:19: Das

00:08:19: ist ja verrückt!

00:08:21: Da habt ihr einen riesen Einfluss auch das was so ein Bildungsdeutschland passiert vor allem in der

00:08:25: digitalen

00:08:26: Ecke her.

00:08:27: Deswegen sage ich immer wir haben super tollen und wichtigen Job aber auch echt viel Verantwortung.

00:08:32: Bleiben wir mal direkt beim Thema.

00:08:34: Ich hoffe ich zitiere richtig Aber du hast gesagt KI gehört zu schnell wie möglich in den Schulalltag nicht verboten sondern integriert.

00:08:42: Das klingt ja erstmal sehr, also viel einfacher als es in der Praxis ist.

00:08:52: bewusst, dass in Deutschland wir teilweise ein bisschen hinterherhinken und solche Entwicklungen nicht die immer an der Forefront sind.

00:08:58: Aber wie passt das für dich eigentlich zusammen?

00:09:00: Wie passt es für dich Schule und KI überhaupt zusammen?

00:09:02: Weil da gibt's ja auch eine heftige Diskussion darüber!

00:09:05: Ja also grundsätzlich wenn wir uns anschauen Schülerinnen und Schüler nutzen KI ja längst.

00:09:10: Das heißt ist so in der Schule schon angekommen vielleicht nicht unbedingt sichtbar aber für Hausaufgaben usw.

00:09:16: wird es natürlich schon genutzt.

00:09:17: in allen Umfragen Schüler nutzens.

00:09:19: und wofür sie am meisten nutzen Schule und Hausaufgaben macht ja auch Sinn.

00:09:24: Und deswegen sich dem Thema zu verschließen ist einfach keine Option, weil was wahnsinnig wichtig alle verstehen, was da gerade passiert.

00:09:33: Dass man ein gewisses Grundverständnis hat und natürlich die Chancen nutzt – das sind ja ganz wunderbar -, aber dass man auch die Risiken kennt, dass man eben möglichst keine persönlichen Daten eingibt oder nicht nur möglich sondern dass man keine persönliche Daten eingebt.

00:09:47: Dass wir weiß, dass die KI-Systeme haluzinieren können, dass Stereotypen verstärken usw.. Und so was muss einfach auch in der Schule besprochen werden, weil nicht alle Kinder haben die Möglichkeit zu Hause mit den Eltern diese Themen zu besprechen.

00:10:03: Man hört ja leider immer wieder Horrorgeschichten, was da teilweise passiert und deswegen ist es wahnsinnig wichtig, dass das eben in der Schule stattfindet und dass es eben auch nicht verboten wird.

00:10:14: Es ist nun mal einfach da, es wird nicht mehr weggehen.

00:10:18: Wir müssen einfach überlegen wie wir damit umgehen ... Ich mein, allein das ist jetzt Hausaufgaben.

00:10:24: Es geht ja nicht nur darum, dass ich mir einen Aufsatz schreiben lassen kann.

00:10:26: Ich kann Arbeitsblatt abfotografieren und kriege sofort die Lösung.

00:10:28: Ich muss nur noch abschreiben.

00:10:30: Das heißt wir müssen wirklich überlegen wie gehen wir damit um?

00:10:33: Wie schaffen wir es KI sinnvoll zu integrieren in den Unterricht, dass Lernen nach wie vor stattfindet und dass wir hoffentlich noch besser werden durch KI?

00:10:42: Und da haben wir natürlich auch nicht die Antworten für.

00:10:46: Aber deswegen arbeiten wir mit so vielen Nährkräften, die bei uns Webinare geben, die Fortbildungen geben Die Best Practices austauschen und da findet gerade ganz viel, finde ich, gute Diskussionen statt.

00:10:57: Wir müssen einfach auch bereit sein zu lernen Fehler zu machen damit umzugehen dieser Anspruch, dass immer alles sofort perfekt sein muss.

00:11:05: Das geht einfach nicht mehr und ich glaube das ist gerade eigentlich eine ganz spannende Phase im Bildungsbereich auch wenn es sich häufig sehr unsicher anfühlt aktuell.

00:11:16: Und aus deiner Perspektive wie weit sind wir in Deutschland beim Thema KI-Bildung?

00:11:23: Ich bin immer so ein bisschen gebiased, weil wir natürlich eher die Lehrkräfte haben, die sich da früh auf den Weg machen und die aktiv an den Webinaren teilnehmen.

00:11:34: Deswegen ist mein Bild vielleicht ein bisschen positiver.

00:11:38: Aber ich sehe ja auch, was da teilweise schon in Schulen läuft aber ich sehe auch das es noch zu sehr an einzelnen Personen hängt.

00:11:47: Es gibt natürlich wie überall immer die First Mover, die sagen hey super und ich mach mich auf den Weg.

00:11:53: Und die Herausforderung ist es glaube ich das ganze ins Collegium zu bringen Auch die mitzunehmen Die nicht von sich aussagen.

00:12:00: Juho KI stürzt mich da jetzt rein Und ich hatte jetzt letztens in unserem Podcast auch eine Professorin, die auch viele Fortbildungen gibt und sie meinte, sie nimmt schon auch wahr.

00:12:10: Das Anfangs sind alle gekommen und haben sich interessiert und es ebbt jetzt so ein bisschen ab was total schade ist.

00:12:16: Jetzt sind's immer noch die, die halt sagen wollen Ich will weiter machen, ich will weiter gehen usw.

00:12:21: Und ich glaube das ist gerade jetzt die Herausforderung alle zu erreichen, alle mitzunehmen.

00:12:26: Und dafür müssen wir Wege finden und vor allem auch Zeit ... Weil das ist deine Schwester, du sagst es ja auch als Lehrerin.

00:12:33: Es ist so viel was Lehrkräfte machen müssen.

00:12:35: Es kommt immer mehr dazu.

00:12:39: Deswegen müssen wir Zeit finden, freischaffen und dass Lehrkräften auch wieder mehr Zeit haben selbst zu lernen.

00:12:45: Ich fände am schönsten gemeinsam mit Schülerinnen und Schülern zu lernen, wenn man da irgendwie Freiräume schafft.

00:12:51: Ja, LehrerInnen Kindern KI beibringen.

00:12:55: Das klingt ja erst mal sehr abstrakt, ich würde es ganz gerne ein bisschen praktischer verstehen.

00:12:59: also wie konkret wenn ich jetzt beispielsweise eine Lehrkraft bin die vorher noch gar keine Berührungspunkte mit diesem Thema hatte.

00:13:09: Wie komme ich dann?

00:13:09: erstens, wie werde ich auf Phobis aufmerksam?

00:13:12: Und wie sind so dann die ersten Schritte, die ich vielleicht auch mit der Plattform mache?

00:13:15: Genau also aufmerksam wird man hoffentlich entweder über andere Kolleginnen und Kollegen.

00:13:20: das ist tatsächlich unser wichtigster Kanal dass es entweder Über-die-Schule kommt und ansonsten wir machen wenig... Klassisches Marketing, irgendwelche Instagram-Ads oder so.

00:13:32: Paid, paid Marketing und so machen wir ... So gut wie gar nicht!

00:13:37: Wir versuchen eigentlich immer ganz viel über Contentmarketing zu gehen.

00:13:42: Und wenn ich jetzt als Lehrerin eben von FOBITS gehört habe, viele bekommen das auch mittlerweile über die Schule oder den Schultreck, über das Bundesland gestellt.

00:13:52: Das heißt, die kriegende Lizenz melden sich an Und dann machen die im Idealfall erst mal eine Fortbildung, um reinzukommen und zu verstehen.

00:14:00: Was gibt es hier?

00:14:01: Was bringt mir das?

00:14:02: Wie sieht

00:14:03: diese typischerweise aus, so ne erste Fortbildung?

00:14:05: Also im Prinzip ... Die erste Fortbildung ist ein bisschen Fobiz kennenlernen.

00:14:10: Das ist das eine.

00:14:11: Dann haben wir aber natürlich mittlerweile einen Katalog von über vierhundertfünfzig Fortbildungen zu allen möglichen Themen.

00:14:16: Da kann's auch um Lernschwächen gehen wie sowas Willigastinie, Diskalkulier.

00:14:22: Es kann viel um ... Äh... Ja, emotionale Themen auch gehen mit den sich Schülerinnen und Schülern beschäftigen.

00:14:30: Es kann darum gehen wie organisiere ich mich als Lehrerin?

00:14:33: Also wirklich ganz breit gefächert das für jeden eben was dabei ist.

00:14:37: Und ja dann können die eben ausprobieren.

00:14:40: Das ist ja das schöne.

00:14:41: Die haben Zugang zu verschiedenen Sprachmodellen.

00:14:44: Wir haben so ein Promt Labor.

00:14:45: Das ist für diejenigen die jetzt vielleicht noch nicht so viel Erfahrung haben.

00:14:48: Die müssen im Prinzip nur Formulare auffüllen.

00:14:51: Da haben wir verschiedene Use Cases Für Schule- und Lehrkräfte erarbeitet gemeinsam mit anderen Lehrkräften.

00:14:57: Und dann wird im Hintergrund ein Prompterstell, den die auch sehen.

00:15:00: Dann haben wir KI-Assistenten – das ist wie die GPTs.

00:15:03: Das finde ich das mächtigste aktuell was man in Schule nutzen kann weil man da einfach mit eigenem Hintergrundwissen mit einem eigenen Prompt arbeiten kann Genau, und da gibt es eben für Anfänger- und fortgesprittene Möglichkeiten gut damit zu arbeiten.

00:15:17: Und dann auch mit den Schülern zu arbeiten, das finde ich wiederum ganz spannend.

00:15:21: Für die

00:15:21: Schüler ist natürlich wirklich krass, wenn jeder sein eigenes GPT hat, diesen Schüler ... bei genau dem Level, wo sich der Schüler befindet abruhlen kann und gezielt weiterbilden kann.

00:15:32: Das ist natürlich auch eine unglaubliche Chance, ne?

00:15:34: Weil es können Lehrer die ja dreißigvierzig SchülerInnen et scale sozusagen haben gar nicht abbilden.

00:15:42: Ich glaube, das ist ja auch die große Hoffnung, die jetzt viele haben im Bereich KI.

00:15:47: Dass man einfach viel besser personalisieren kann und genauer gucken kann, wo stehen die einzelnen Kinder?

00:15:53: Wer braucht wohl Unterstützung, dass man das quasi nutzen kann zum üben

00:15:57: usw.?

00:15:58: Und genau ich glaube wir sind noch nicht ganz da angekommen weil es da auch einfach viele Hürden geht auf dem Weg Allein wenn's drum geht, auch wiederum Datenschutz der Schülerinnen und Schüler.

00:16:09: Aber es ist wahnsinnig viel Potenzial ... Ich bin mir sicher das wird kommen.

00:16:14: Genau!

00:16:15: Wir stehen noch ganz am Anfang.

00:16:16: Da kommt noch ganz viel auf uns alle zu.

00:16:19: Ja, in dieser ganzen KI-Entwicklung auf jeden Fall.

00:16:22: Was ich da interessant finde, die erste Challenge ist ja, die Lehrkräfte mitzunehmen.

00:16:28: Weil dann wiederum diejenigen sind, die diese digitalen Tools in die Schulen transportieren.

00:16:35: Und da hab ich mir die Frage gestellt, wie geht man denn damit dieser psychologischen Dimension um?

00:16:39: Sprich Lehrkräfte haben vielleicht auch einfach ein bisschen Berührungsängste.

00:16:43: Scheulklappen denken vielleicht hey Ich bin kein Informatiker, wen melde ich hier irgendwie was von KI erzählen?

00:16:50: Wie geht ihr damit um?

00:16:51: also wie löst ihr diese Challenge?

00:16:53: Mhm, genau.

00:16:54: Das ist das was ich vorhin meinte.

00:16:56: es muss in die Breite gebracht werden und Ich glaube der erste wichtige Punkt ist dass einfach allen klar ist KI is kein technisches Thema.

00:17:04: Es geht nicht nur informatikerwas an sondern es ist wirklich In der Gesellschaft angekommen in jedem beruf in jedem bereich Und das sehen wir aber auch.

00:17:13: es wird tatsächlich ganz ganz viel entsprachen.

00:17:15: natürlich macht Sinn genutzt es für den mathematischen naturwissenschaften nutz wirklich in allen fächern wird es genutzen.

00:17:23: die Herausforderung, die da jetzt vielleicht Berührungsängste haben mitzunehmen.

00:17:27: Das ist glaube ich das die größte Herausforderung die wir jetzt gerade haben und da ist unsere Erfahrung.

00:17:34: am besten ist es natürlich wenn man mit dem Kollegium gemeinsamen Workshop macht alle mitnimmt jeder probiert das mal aus Und grade, also das ist jetzt schon ein bisschen weiter zurück.

00:17:44: Aber wenn man dann mit einer Grundschullehrerin dranzt und die probiert zum ersten Mal aus, dann strahlen die Augen und sie sagt krass!

00:17:51: Das kann mir echt viel Arbeit abnehmen.

00:17:53: Einmal hatte ich auch mit einer Mitarbeiterin aus einem Ministerium gesprochen.

00:17:57: Die meinte wie unfair.

00:17:58: als ich noch in der Schule war gab es nicht.

00:18:01: Also im Prinzip, ich glaube, wenn man verstanden hat was einem das bringen kann... ...das ist das Allerwichtigste und dann brauchen die Leute eben Zeit.

00:18:10: Man darf sich nicht abschrecken lassen, wenn das Ergebnis nicht sofort gut ist.

00:18:13: Man muss dranbleiben, man muss einfach ... dass als eigene persönliche Lernreise betrachten und dann hoffentlich in Zukunft spart man noch mehr Zeit und dann kann man richtig davon profitieren.

00:18:25: Das erinnert mich so ein bisschen wie auch Unternehmen an das Thema KI reingehen.

00:18:29: Dann sagt man ja immer ganz gerne wir bilden sogenannte KI-Champions aus die dann in ihren Teams wiederum das Thema voranbringen sollen.

00:18:37: An sich funktioniert es ja dann genau so ne?

00:18:38: Ihr habt einzelne Champions, also Lehrerinnen.

00:18:42: Die sich tief mit dem Thema dann beschäftigen und da ein gewisses Grundinteresse haben, die dann wiederum diese digitalen Tools den anderen Lehrkräften zeigen?

00:18:51: Genau!

00:18:51: Ich glaube das passiert ganz viel im Kollegium selbst.

00:18:54: Da haben wir gar nicht viel mit zu tun sondern ich glaube so läuft es oft und dann hängt natürlich auch immer an der Offenheit des Kollegiums wie sie auch bereit sind sich darauf einzulassen.

00:19:05: Aber ja, ich denke mal das ist vermutlich vergleichbar.

00:19:08: Okay

00:19:09: und seht ihr da bestimmte Muster bei verschiedenen Usertypen?

00:19:13: Also gibt es da unterschiedliche Arten und Weisen wie diese Angebote genutzt werden?

00:19:18: Wir haben ja von Grundschule bis berufliche Schule, wir haben auch ein paar Hochschulen mit dabei aber eigentlich hauptsächlich in dem sogenannten K- to twelve Bereich also so allgemein also quasi von Grundschule bis zum unberuflichen Schule sozusagen.

00:19:31: Und wir sehen, dass zum Beispiel bei Grundschullehrkräften für diesen häufig die Fortbildungen und die digitalen Tools super wichtig.

00:19:39: Bei beruflichen Schulen spielen die KI-Tools und die Assistenten eine ganz wichtige Rolle.

00:19:45: also wir sehen schon unterschiedliche Nutzungsszenarien aber grundsätzlich steht allen alles offen Und wir sehen auch diejenigen, die das wirklich verstanden haben und viel nutzen.

00:19:59: Die profitieren natürlich auch am meisten davon.

00:20:02: Und sie haben natürlich auch einen wahnsinnig hohen NPS.

00:20:05: Also in unseren Umfragen

00:20:06: ja... Ja!

00:20:07: Und die nutzen dann ein breites Angebot also.

00:20:09: Die nehmen alles genau von Fortbildungen über KI-Assistenten erstellen und so weiter.

00:20:14: Sogenannte Heavy User würden Sie jetzt

00:20:16: nennen?

00:20:16: Genau, genau.

00:20:18: Jetzt ist es ja so ... FU-AI Act, der EU AI Act.

00:20:23: Ganz schönes Wort!

00:20:25: Der schreibt ja Schulen mittlerweile sogar vor das ganze Thema KI Kompetenzen zu vermitteln.

00:20:32: ist dass für euch wahrscheinlich ein ganz guter Rückenwind oder erleben das Lehrkräfte dann noch mal als zusätzlichen Druck der mit ihrer aktuellen Realität gar nichts zu tun hat.

00:20:47: Also der EUAI-Act, also das schreibt es nicht.

00:20:50: Es ist nicht so ganz klar, ist es jetzt Pflicht?

00:20:53: Ist es das nicht und soweit?

00:20:54: Das ist nicht ganz klar geregelt.

00:20:56: aber man soll natürlich, wenn man mit KI Tools arbeitet, soll man sich eben vorher beschäftigen mit den relevanten Themen.

00:21:03: Und was wir natürlich auch haben, wir haben Fortbildungen die genau auf diese Bedarfe einzahlen.

00:21:08: Also es geht natürlich um pädagogik, um rechtliche Themen, um philosophische ethische Themen, die da berücksichtigt werden müssen und da haben wir passende Fortbildung, die wir wirklich mit tollen Expertinnen und Experten gemeinsam entwickelt haben, um Lehrkräften zu sagen im Prinzip du kannst dich hier auch weiter bilden aber es gibt ja keine Stelle, die das überprüft, es gibt keine Stelle die das zertifiziert.

00:21:31: also das ist so... noch relativ am Anfang.

00:21:34: Grundsätzlich glaube ich, ist es wahnsinnig wichtig natürlich dass sich alle fortbilden zu dem Thema aber auch nicht nur einmal, neunzig Minuten und gut ist sondern das muss schon eigentlich ongoing sein und gerade in Schule ist es wichtig.

00:21:47: also ich kann das nicht sagen... Also es ist weder schädlich für uns und es gibt uns vielleicht eher ein bisschen Rückenwind weil Lehrkräfte wissen bei FOBITS finden sie vermutlich was dazu und gucken bei uns und dann finden Sie auch etwas dazu

00:21:58: und sind wahrscheinlich auch ein bisschen dann zukünftig aufgestellt, weil sie schon mal darauf vorbereitet sind sollte das jetzt wirklich eher verpflichtend

00:22:05: gehen.

00:22:05: Genau!

00:22:11: Perfekt, jetzt habe ich eine ganze Menge schon mal gelernt um das Thema KI im Bildungswesen.

00:22:16: Jetzt wollen wir mal übergehen mehr in Fobiz rein und zwar in das Text-Deck von Fobids Und du hast es vorher mal ganz kurz angerissen.

00:22:24: Du hast nämlich gemeint Ja an Day One da war Fobitz noch wirklich so ein sogenannter MVP Ein minimal viable Product.

00:22:32: Aber wie sah denn das erste Produkt technisch gesehen aus dass ihr damals angeboten habt?

00:22:37: Genau, also wir wollten ja Online-Kurse anbieten und es gibt ja so online-Kursplattformen.

00:22:42: Wir hatten uns damals für Teachable entschieden.

00:22:45: So eine Saas-Plattform.

00:22:46: die hatte damals aber nicht das Payment, dass wir brauchten in Deutschland.

00:22:50: Das heißt, wir hatten dann Send All als Payment Provider angeschlossen.

00:22:55: Ähm, auch das ganze Mailing lief darüber nicht.

00:22:59: Das heißt wir hatten dann Mailchimp damals genutzt für die Emails und dann halt damals schon die Instagram-Account also Instagram.

00:23:07: Twitter war damals natürlich noch relevant.

00:23:08: dass sind jetzt mittlerweile nicht mehr.

00:23:10: ähm das waren so.

00:23:12: so sind wir gestartet und es ging relativ schnell aufzusetzen.

00:23:15: da war das Aufwendigere die Kurse zu produzieren.

00:23:18: aber die die Plattform hatten wir ja.

00:23:19: wir mussten sie dann zwar übersetzen oder man dann fehlten immer Übersetzungen.

00:23:23: da war der so eine Denglischmischung usw.

00:23:24: Ja.

00:23:26: Aber für den Start war das gut, aber wir hatten relativ schnell gemerkt so ein amerikanisches Saasprodukt funktioniert nicht für deutsche Schulen.

00:23:33: also das war klar.

00:23:34: und dann haben wir relativ schnell quasi unseren CTO gesucht.

00:23:39: im ersten Jahr war der als Freelancer dabei und er war aber klar das passt supergut und mittlerweile ist er Mitgesellschafter

00:23:46: spricht.

00:23:47: Seine Challenge war dann im Endeffekt dieses Plattformprodukt, also Teachable wenn ich es richtig verstanden hab.

00:23:52: Dann selbst zu bauen auf die eigenen Zwecke und sozusagen eine eigene ...

00:23:57: Genau wir haben uns natürlich wussten mir was bei Teachable funktioniert.

00:24:02: Wir wussten auch was wir nicht gut dran finden Und haben dann unsere eigene Fortbildungsplattform anfangs gebaut Genau.

00:24:09: Ja,

00:24:09: spannend und so rein organisatorisch.

00:24:12: also wie habt ihr mit wie vielen Leuten habt ihr dann die Firma gestartet?

00:24:16: Und wie funktioniert beispielsweise auch sowas wie gemeinsames Brainstorm gemeinsam arbeiten in Dokumenten?

00:24:23: Also ganz initial waren wir drei Gründer quasi Gründerinnen und dann kam relativ früh Frederik dazu und dann hatten wir von dem ersten wenigen Geldes hier verdient hat ein zwei Werkstudentinnen eingestellt.

00:24:37: Also unser Setup in den ersten Jahren.

00:24:39: Und wir sind auch sehr langsam am Anfangs gewachsen und hatten ja auch keinen Druck, wir hatten ja wie gesagt keine Risikokapitalgebern und konnten es im eigenen Tempo machen was für uns damals einfach gut war.

00:24:49: Genau und wir haben von Anfang an also wir arbeiten in Google ne?

00:24:55: In der Cloud geteilte Dokumente Slack hatten wir schon vom Anfang an dass wir... Wir hatten zwar anfangs hatte ich eben gesagt ein Büro im Beta Haus Aber mittlerweile sind wir auch sehr viel remote unterwegs.

00:25:09: Da muss natürlich das Arbeiten der Cloud gut funktionieren.

00:25:11: Ja, klar!

00:25:12: Und wie viele Leute seid ihr heute?

00:25:14: Heute sind wir bei FOBITS um die fünfzig.

00:25:17: Wow

00:25:17: okay ja und alles dann remote organisiert... Also

00:25:21: wir haben ein Büro in St.

00:25:22: Georg und wir haben auch viele Leute in Hamburg.

00:25:25: Die kommen dann auch ein zwei Tage normalerweise ins Büro aber wir haben Auch Mitarbeiterin Bayern im Baden-Württemberg in NRW und die kommen dann eher So alle paar Monate für ein paar Tage ins Büro, machen die meistens so entweder das Marketing- und Content Team, trifft sich mal für drei, vier Tage.

00:25:41: Und zweimal im Jahr laden wir alle nach Hamburg ein!

00:25:44: Schön.

00:25:45: Es ist

00:25:45: immer super, das macht immer richtig viel Spaß.

00:25:47: Ja, das glaube ich ja.

00:25:48: Wir haben auch im Sommer so eine OMR-Summerparty wo wir gemeinsam an den See fahren und dann gibt es ein schönes Programm.

00:25:54: Das steht auch bald wieder an also bestimmt super nett.

00:25:58: Jetzt wollen wir mal in den sogenannten Go to Market Texteck reingehen.

00:26:02: und Go To Market das ist heute auch ne Premiere für mich weil ihr ganz besondere Zielgruppe habt nämlich Lehrerinnern Schulen und Bildungsträger.

00:26:13: Ich hoffe, ich ziehe dich wieder richtig.

00:26:14: Du hast gesagt im Bildungssektor kann man nicht einfach Instagram Ads schalten.

00:26:20: Was funktioniert stattdessen?

00:26:21: Welche Kanäle waren für euch?

00:26:24: Am wichtigsten.

00:26:25: Also ich glaube, es gibt auch Produkte im Bildungsbereich wo das funktioniert.

00:26:29: aber bei uns dadurch dass wir vor allem BtoB unterwegs sind und Schulen ansprechen haben wir das eigentlich nie so richtig gemacht.

00:26:37: Wir haben das ganz vereinzelt mal zu bestimmten Zeiten wenn wir bestimmte Produkte haben Aber genau also für uns.

00:26:45: wir haben von Anfang an sehr stark auf wirklich... Das klingt total blöd Total aufs Produkt gesetzt.

00:26:52: und die Lehrkräfte das Beste, wenn du ein Produkt hast.

00:26:54: Das Lehrkräftel lieben dann erzählen die davon Und wir haben einfach ganz bis heute ganz stark word of mouth was ganz wichtig ist und wir haben aber auch immer versucht Dinge zu machen die gut teilbar sind.

00:27:09: Und eine Sache, wir hatten einen in Deutschland liebten der Adventskalender.

00:27:13: Wir haben ein Vogels Advents Kalender gestartet und das war eigentlich nur ein Anführungszeichen an Onlinekurs vom ersten bis zum vierundzwanzigsten Dezember und jeden Tag gab es ein ganz kurzes Video zu... Es wurde ein Tool vorgestellt, irgendwas inspirierendes eine Methode, eine inspirierende Persönlichkeit hat irgendwas erzählt und das kam super gut an.

00:27:36: Und das haben die dann immer geteilt und weitergeleitet und da haben wir jedes Jahr über fünfzigtausend Lehrkräfte, die diesen Adventskalender mitmachen.

00:27:43: Das ist schon echt toll!

00:27:47: Genau und solche Dinge haben wir uns eben überlegt und es hat sehr gut funktioniert.

00:27:51: also das war so ein bisschen unser Weg.

00:27:54: Und dann natürlich mittlerweile, also anfangs haben wir das auch nicht gemacht.

00:27:57: Aber mittlerweile ein paar relevante Bildungsmessen wie die DAKTA – das ist ja unsere große Messe für den Bildungsbereich oder es gibt den Deutschen Schulleitungskongress wo wir da natürlich die für uns relevante Zielgruppe-Schuleitungen auch treffen.

00:28:12: Genau, das sind so die Wege, die wir gehen und sich für uns eigentlich ganz gut bewährt haben.

00:28:18: Ja

00:28:18: cool!

00:28:19: Also... Product-led growth Ansatz, würde man das im Saas adaptieren.

00:28:25: Muss ich jetzt mal hier ...

00:28:27: bassern?

00:28:28: Endlich mal, ja genau!

00:28:30: Also über das Produkt zu wachsen und das Produkt so zu bauen, dass es möglichst einfach ist, im Netzwerk zu teilen.

00:28:36: Genau.

00:28:37: Das hast du ja mit Content Marketing und teilbaren Assets gemeint.

00:28:42: Ja.

00:28:42: Spannend also viel Content Marketing.

00:28:44: Und mittlerweile auch auf Messen unterwegs.

00:28:47: Cool.

00:28:48: Über welche Kanäle wurden diese ... Also wurde das dann geteilt.

00:28:52: Ich stelle mir vor, dass man vielleicht so was wie ein Instagram-Post gemacht hat über diesen Kalender und den darüber irgendwie ...

00:28:59: Das auch natürlich!

00:29:00: Aber ich glaube also, was wir natürlich haben, wir haben E-Mail Newsletter.

00:29:04: Und es ist unser wichtigster Kanal sozusagen.

00:29:08: Dann haben wir natürlich unser Produkt, dann haben wir Instagram, anfangs wie gesagt Twitter war sehr relevant.

00:29:15: da gab's das sogenannte Twitter-Lehrerzimmer Wo Lehrkräfte vernetzt waren, da gab's den Hashtag und ... Genau.

00:29:23: Und mittlerweile ist es ein bisschen mehr LinkedIn aber noch nicht ganz.

00:29:26: Aber das kommt grad auch so etwas mehr in den Lehrerzimmern an zu sagen.

00:29:30: Okay okay.

00:29:31: Und E-Mail Newsletter?

00:29:32: Da geh ich von aus.

00:29:33: dann wenn man sich bei Frohbelns anmeldet, dann kommt direkt die Frage, möchtest du auch in unseren Newsletter rein?

00:29:38: Genau.

00:29:40: Ja sehr cool!

00:29:42: Und jetzt habt ihr ja Marketing und Sales eigentlich für drei sehr verschiedene Gruppen, die man wahrscheinlich auch relativ ... stark unterschiedlich angehen sollte.

00:29:50: Also Lehrerinnern, Schulen, Bildungsträger ... Ich glaub den Lehrkräftepart, den hab ich ganz gut verstanden.

00:29:58: Wie ist das bei Schulen und Bildungssträgern?

00:30:00: Wie geht man auf die zu, weil sie auch eine sehr sensible Zielgruppe ist?

00:30:05: Wir haben ein riesengroßes Sales-Team, das sind nämlich die Lehrkräfte, die es an die Schule tragen.

00:30:10: Die Champions.

00:30:12: Ja, die dann sagen, guck mal hier ist ein tolles Produkt, die haben auch Schullezentsen.

00:30:17: Und das funktioniert halt ... sehr gut.

00:30:20: Insofern haben wir, also das klingt so, wir mussten lange Zeit echt nicht viel dafür tun.

00:30:27: natürlich machen wir manchmal Aktionen, wir sind aufmessen Wir haben Schulen die sich bei uns melden und wir haben eine Webseite Und genau und es funktioniert eigentlich ganz gut Also auf Schulebene.

00:30:40: Mittlerweile kommt noch die Schulträgerebene dazu, die dann eben verantwortlich sind für mehrere Schulen.

00:30:46: Und in der Regel sind auch die Schuldräger diejenigen, die für die Ausstattung der Schulen verantwortlichen, gerade wenn es um Lizenzen geht.

00:30:53: Das heißt, wenn wir jetzt Schulen haben und die wollen jetzt Robots verlängern, dann schreiben die häufig den Schulträger an.

00:31:00: Wenn der Schultrager immer wieder von Robots hört, melden sie sich oft bei uns und sagen hey ne?

00:31:04: Wir haben jetzt schon drei von sechs Schulen können wir nicht mal sprechen.

00:31:07: oder wir gehen auch aktiv auf die Schul- Träger zu, wenn wir sehen.

00:31:10: Wir haben hier viele Schulen oder kriegen immer wieder E-Mails von einem Schulträgern Angebot an dem sagt man hey wollen wir nicht mal über eine größere Lizenz sprechen?

00:31:19: Also das ist einfach hat sich so entwickelt ist so gewachsen Schritt für Schritt.

00:31:25: Habt ihr dann überhaupt sowas wie ein Sales, ein klassisches Sales Team dass dann auch rausgeht und klassisch outbound macht?

00:31:31: Ja also wir haben natürlich einen Sales Team.

00:31:34: Outbound ist eher so ein bisschen unser B-to-B Marketing, dass wir uns überlegen wie werden die Schulen auf uns aufmerksam?

00:31:42: Aber was wir nicht machen.

00:31:43: Wir haben noch nie Cold Calling oder so bei Schulen gemacht sondern wir versuchen das.

00:31:49: sie eben wissen, dass es uns gibt und dann früher oder später melden diese hoffentlich bei uns und genau so eine Mischung aus.

00:31:59: ich glaube ganz starkes BtoC, weil die Lehrkräfte kennen und sie tragen es in die Schulen.

00:32:04: Dann ein bisschen BtoB-Marketing, Präsenzaufmessen nah an der Zielgruppe sein...

00:32:11: Das ist super interessant!

00:32:12: Weil du erzählst das alles so einfach.

00:32:16: aber dass es eigentlich so best practice wie man auch btb Marketing machen soll nämlich wirklich dieses Thema Demand Generation Einfach gutem Content zu produzieren, einfach gutes Marketing zu machen.

00:32:28: Das sogenannte Handraiser also Leute dann wirklich proaktiv auf euch zu kommen statt denen das sage ich jetzt mal immer wieder vor die Nase zu halten.

00:32:36: und du erklärst es so schön weil das ist wie schon gemeint eben wie die meisten wie-to-wie Unternehmen das eigentlich ganz gerne machen würden.

00:32:45: Ich glaub, das Wichtige ist wir sind halt immer super nah bis heute an der Zielgruppe dran.

00:32:49: Das ist das Allerwichtigste!

00:32:51: Weil die Basis muss halt begeistert sein.

00:32:55: und dann, weil ich meinte ja schon, wir können keinen nicht einfach Ads schalten, es funktioniert bei der Zielgruppe nicht.

00:33:01: Wir müssen immer nah an der Zielgruppe dran sein.

00:33:05: Die müssen begeistert sein und dann hoffentlich läuft es weiter hin, natürlich gibt's immer wieder Hürden und Herausforderungen auch in unserem Bereich aber bisher sind wir immer gut damit umgegangen.

00:33:18: Und habt ihr so was wie ein klassisches CRM-System wo ihr die Lehrkräfte nicht die Schülern, aber die Schulen oder Bildungsträger drin gehabt?

00:33:31: die einzelnen Lehrkräfte nicht wirklich.

00:33:34: Wir haben unsere eigene Plattform, ne?

00:33:36: Aber für die Schulen haben wir natürlich schon so eine ACAM, wo wir auch gucken können, dass eben das nicht immer nur in den E-Mail-Postfäckern der einzelnen Mitarbeiter hängt, sondern dass man sich da auch gegenseitig unterstützen kann hier.

00:33:48: Was nutze ich dafür?

00:33:49: Prevo!

00:33:50: Ja okay spannend und es hat ja mehrfach betonen wie wichtig ist es guten Content zu erstellen.

00:33:58: Was nutzen ihr technisch?

00:34:00: Also, welche Tools-Software nutzt ihr denn selber für die Contentproduktion.

00:34:05: Wir haben natürlich einen eigenen Blog und wir haben Instagram ... Welche Tools sie da jetzt genau nutzen für Video-Schnitt

00:34:13: usw.,

00:34:14: das weiß ich gar nicht.

00:34:16: Aber wir machen viel in-Haus sozusagen.

00:34:22: Und mittlerweile sicherlich auch in dem Bereich arbeiten wir mit Claude.

00:34:26: Das

00:34:27: wäre jetzt meine nächste Frage gewesen, wiefern KI-Tools in der Content-Produktion auch eine Rolle spielen.

00:34:32: Ja, auf alle Fälle.

00:34:33: Wobei ich auch immer sage bei den Fortbildungen ist es ja auch so ein ganz wichtiges Herzstück von uns.

00:34:40: da wird KI vielleicht quasi unterstützend eingesetzt aber nicht zur Produktion.

00:34:45: also das sind wirklich echte Menschen die die Vorträge halten, die die Slides produzieren.

00:34:51: Mal gucken wie sich das in Zukunft ändert.

00:34:54: eine Sache die wir jetzt gerade experimentieren wenn wir englischen Content haben übersetzen mit Hilfe von KI auf Deutsch Also dann sind die Folien natürlich immer noch auf Englisch.

00:35:04: Aber die Sprache ist auf Deutsch und es klappt erstaunlich gut, also wir sind noch nicht hundertprozent zufrieden aber es klappt erstaundlich gut und wir sehen ja auch das Feedback.

00:35:12: Wir machen's auch transparent dass es quasi original englisch produziert wurde und mit Hilfe von KI auf deutsche übersetzt wurde.

00:35:19: Und des Feedback bisher ist sehr gut, deswegen kann das schon durchaus sein, dass wir in Zukunft solche Sachen noch mehr machen.

00:35:26: Okay

00:35:26: und weißt du welches Studio dafür nutzt?

00:35:28: Das machen wir tatsächlich Vimeo gehostet und da haben wir jetzt bei Vimeos so Credits gekauft, dass die Vimeovideos direkt bei Vimio übersetzt werden können.

00:35:37: Ah cool das wusste ich gar nicht!

00:35:40: Stand-alone schon in Vimeo möglich

00:35:42: ist.

00:35:42: Macht ja eigentlich auch Sinn, ne?

00:35:43: Eigentlich für alle Tools sich zu überlegen wie kann ich KI integrieren und dann auch abselts ermöglichende Zahlen werden natürlich extra dafür.

00:35:50: Ja klar.

00:35:51: Aber genau das ist bei uns direkt im Vimeot drin.

00:35:54: Okay

00:35:54: aber ich kenne viele die ihr dafür mittlerweile Eleven Labs nutzen falls du davon

00:35:58: schon gehört hast.

00:35:58: Genau!

00:35:59: Das haben wir auch mal ausprobiert.

00:36:00: also wir haben viel experimentiert und ausprobierend, aber in dem Fall ist es für uns am einfachsten weil dann ist es direkt dort.

00:36:07: Wir müssen da nichts runterladen mit einer hohen sondern es ist wirklich an dem Ort und macht's uns einfach ein bisschen leichter.

00:36:13: Und wie sensibel sind denn da eigentlich dann Lehrkräfte mit wegen KI-generierten Content?

00:36:20: Also, wie viel Erklärarbeit muss man da vielleicht auch leisten, welche Toolsets im Hinterkundenrolle gespielt haben

00:36:26: oder nicht?

00:36:27: Wir nutzen sie ja bislang wenig.

00:36:29: und was ich jetzt gerade gesagt hatte, das wir bestimmte Kurse übersetzen vom Englischen ins Deutsche Wichtig ist, dass man das Ganze transparent macht.

00:36:44: Sonst fühlen sich vielleicht auch verarscht weil es ist natürlich schon teilweise die Sprache nicht ganz perfekt oder die Geschwindigkeit ist irgendwie schnell und langsam oder auf einmal hat die Sprecherin einen österreichischen Akzent oder Dialekt.

00:37:00: Also wie gesagt, es wird sicherlich noch besser in Zukunft.

00:37:04: Aber Transparenz ist da natürlich immer wichtig.

00:37:07: Die Frage die ich mir dann noch gestellt hat ... vermutlich viele auch wegen Datenschutz-Bedenken haben.

00:37:14: Wo sind denn eigentlich meine Daten gehostet?

00:37:17: Ist das jetzt hier eigentlich kosher, wenn ich ChatGPT oder Co-Pilot nutze oder lande dann nicht alle meine Daten irgendwo im Ausland und werden dort im Zweifel von den USA eventuell abgegriffen?

00:37:30: Wie geht ihr mit diesen Bedenken um?

00:37:32: Oder habt ihr da ... Technisch-Lösung für gebaut, dass das gar nicht erst aufkommt.

00:37:36: Genau!

00:37:36: Das ist natürlich super wichtig.

00:37:38: Also wir haben das von Anfang an so gebaut... ...dass wir über eine Schnittstelle gehen.

00:37:42: D.h.,

00:37:42: alle Anfragen an die Sprachmodelle kommen immer vom Fobitz.

00:37:47: Da kommt nie von Diana Knotl fragt XY sondern es kommt immer von Fobiz und natürlich dürfen keine persönlichen Daten eingegeben werden.

00:37:57: Das steht überall dabei, das wird in unseren Schulungen betont.

00:38:00: Wir haben auch extra Filter gebaut.

00:38:01: wenn wir erkennen hier wie jemand persönliche Daten eingeben, da kommt ein Warnhinweis.

00:38:06: Das ist super wichtig.

00:38:08: und die Daten, die bei uns eingegeben werden, die werden natürlich auch nicht zu Trainingswecken verwendet.

00:38:12: das heißt man kann die Systeme ja schon so nutzen dass es eben datenschutzkonform ist.

00:38:18: gleichzeitig setzen wir man immer möglich auf offene in Deutschland gehostete Modelle.

00:38:24: Die werden ja zum Glück auch immer besser und es gibt sie auch endlich mehr Hosting Anbieter, das war anfangs einfach ein Problem.

00:38:31: da gab's nicht nügend hosting Anbiete die das ermöglicht haben.

00:38:34: mittlerweile gibt es die und alle unsere internen Workflows

00:38:38: z.B.,

00:38:39: die laufen schon über offene Modelle In unserem Chat den wir auch anbieten.

00:38:43: für die Lehrkräfte bieten wir an dass die auswählen können damit die auch einfach ein bisschen experimentieren können CBT-Fünf versus Claude beispielsweise, versus Mistral oder auch offene Modelle.

00:38:57: Das finde ich einfach auch wichtig um da so die Möglichkeit zu haben.

00:39:00: aber in den internen Modellen setzen wir auf offene modelle in deutschland gehostet

00:39:06: und

00:39:06: die Workflows

00:39:07: usw.,

00:39:07: die wir anbieten.

00:39:09: Kann ich mal Beispiele nennen?

00:39:10: Welche Modelle das beispielsweise sind und welche Cloud Hosting-Anbieter, weil da ist auch total relevant für unsere Zielgruppe.

00:39:16: Die sich immer öfter die Frage

00:39:17: stellen.

00:39:19: Sollte ich meine Daten eigentlich jetzt bei Microsoft oder Google Hosten oder ABS?

00:39:23: Oder gibt es da nicht gute Alternativen?

00:39:25: Also die Sprachmodelle... Wie hießen die OVH?

00:39:29: Kann das sein?

00:39:30: Gibt's das so einen Französischer Anbietter auf?

00:39:34: Ähm, und noch ein anderer.

00:39:35: Also wir haben da zwei, meine ich, verschiedene oder vielleicht sogar mehr Hosting-Anbieter in Deutschland die diese offenen Modelle hosten.

00:39:43: Und ich glaube da hosten wir verschiedene Modelle.

00:39:46: also es gibt ja mittlerweile auch dieses offene von OpenAI.

00:39:50: dann gibts natürlich... Quen, dann gibt's ein offenes Mistralmodell.

00:39:55: Also dann Lama und so weiter, ne?

00:39:58: Da müssen wir natürlich auch immer gucken, welche sind jetzt gerade die besten?

00:40:02: Welche funktionieren wirklich gut?

00:40:04: Also im Endeffekt eine doppelte Sicherheit im Entfekt einerseits dass ihr schon vorher schaut okay werden persönliche Daten eingegeben oder nicht.

00:40:11: Dann kommt die Anfrage immer über euch Und dann nutzt ihr die Modelle aber habt ihr auf europäischen Cloud-Anbietern

00:40:18: Zumindest die Offenen, die man selbst hosten kann?

00:40:21: Keine ist ein Shibiti, fünf kann ich nicht selbst hosten.

00:40:23: Das geht dann natürlich am Ende.

00:40:25: der Prompt wird in die USA geschickt das muss mir bewusst sein und deswegen muss sich da halt dann besonders achtsam sein mit den Daten die ich eingebe.

00:40:34: Okay verstanden jetzt gehen wir mal nochmal in diesen in dieses Thema B to G. also wie geht man eigentlich im Sales Prozess Bildungsträger an?

00:40:44: Und Governments?

00:40:45: ich stell mir das relativ politisch lang und komplex vor, aber vielleicht kannst du da mal erklären wie ihr das so ganz grundsätzlich angeht.

00:40:54: Genau also wenn wir jetzt über B to G sprechen nur in Deutschland haben wir ja sechzehn Bundesländer oder Kultusministerien die wir ansprechen können.

00:41:05: Das ist total schwierig, weil du weißt in den Regeln nicht, wer ist denn die richtige Person dafür?

00:41:10: Und du kannst natürlich einfach mal eine E-Mail schicken an die Kultusministerin.

00:41:15: Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sie selbst antwortet, ist nicht so hoch.

00:41:18: Letztendlich ist es aber auch hier wieder sind's die Lehrkräfte dies nutzen.

00:41:22: das ist der Wunsch von von Lehrerinnen und Lehrern, die sagen wir hätten gerne das Produkt, wir hätten gern eine Lizenz und dann am Ende hängt es an den einzelnen Personen wie die Ticken, wie offen die sind ob die sagen okay Wir kaufen uns ein externes Produkt ein.

00:41:38: Viele Länder, da gibt es gerade so'n bisschen den Trend die sagen sie wollen alles selbst entwickeln was auch so'nn bisschen verrückt ist.

00:41:46: genau du schüttelst den Kopf und auch in der Vergangenheit wurde da einfach schon viel Geld verbrannt.

00:41:52: Die versuchen's trotzdem immer wieder.

00:41:54: ich stelle mich aber sehr herausfordernd vor.

00:41:56: also im Prinzip Du musst ja auch die die initiale Entwicklung geht immer relativ schnell, aber das ganze zu warten am bald zu bleiben den Customer Service zu bieten Fragen zu beantworten.

00:42:07: Die Schulungen dazu zu geben du musst es halt ganzheitlich denken und nur mal ein Produkt bauen.

00:42:12: Das geht immer noch.

00:42:13: Aber wenn man das Ganze auch so ein bisschen in die Zukunft denkt, was noch dazukommen kann und so weiter.

00:42:19: Ja, deswegen ist es ... Kann ich da gar nicht irgendwie Best Practice groß erzählen?

00:42:24: Sondern wir arbeiten einfach mit zwei Bundesländern zusammen, die unsere Quasi Fortbildungen und KI-Tools und digitale Tools haben.

00:42:34: Ein Bundesland hat Fortbildung aktuell.

00:42:37: Und es kommen immer wieder Bundesländer auf uns zu, die sich das anschauen.

00:42:43: überlegen, aber wenn man mit Bundesländern spricht, Leute ist natürlich über Ausschreibungen.

00:42:48: Und es sind dann häufig, wie du sagst, sehr langwierige Prozesse.

00:42:51: Dann gibt's Dinge das ... Wettbewerber gegen Ausschreibungen klagen und solche Dinge.

00:42:58: Es ist so teilweise nicht ganz schön.

00:43:00: Aber das gehört auch dazu.

00:43:04: Ja, aber das Gute ist, dass wir verschiedene Ansatzpunkte haben.

00:43:07: Wir können direkt mit einzelnen Lehrkräften, mit Schulen, Schulträgern, Bundesländern und Kantonen.

00:43:14: Die Schweiz gibt's ja auch noch.

00:43:16: Und Bundesländer in Österreich.

00:43:17: Luxemburg-Lichtenstein, also im Prinzip.

00:43:19: Wir haben nachher vor genug zu tun aber das sind auch immer offen für neue Bundesländer oder auch Schulträger.

00:43:27: Wenn ihr dann mal einen Bildungsträger habt, dann bedeutet es wahrscheinlich auch sofort mehrere Tausend?

00:43:33: Kann ich mir gar nicht vorstellen, was das denn auch an Lizenzen ausmacht.

00:43:38: Ja ja also im Prinzip Rheinland-Pfalz ist ein recht großes Bundesland.

00:43:42: die haben irgendwie um die tausend sechshundert Schulen.

00:43:46: Die werden dann relativ schnell ge onboardet und dann kriegen wir natürlich relativ schnell noch mal sehr viele Lehrkräfte dazu weil sie dann auf einmal es nutzen können.

00:43:57: Da ist uns natürlich auch immer wichtig, dass man es im Bundesland dann gemeinsam ausrollt.

00:44:00: Dass man eine gute Kommunikationsstrategie hat und sich überlegt wie kann man da entsprechende Fortbildungen, Workshopsschulungen zugeben?

00:44:09: Nicht nur zum Produkt sondern auch zu dem großen übergeordneten Thema künstliche Intelligenz.

00:44:14: Und das macht aber auch sehr viel Spaß da auf so einer Ebene mit den Partnern zu arbeiten wenn die sich halt darauf einlassen und wirklich Lust haben gemeinsam das Thema in die Breite zu prüfen.

00:44:27: Dann kommen wir ins nächste Thema rein, nämlich der Retention.

00:44:31: Weil mit knapp fünfhunderttausend aktiven Nutzenen

00:44:35: ...

00:44:35: Da will man ja auch versuchen, dass die möglichst viel und aktiv die Tools nutzen.

00:44:42: Jetzt kennt man das aus Softwareprodukten, dass da beispielsweise Mechanismen eingebaut sind, die dann zeigen hey, das kannst du auch noch entdecken!

00:44:50: Wie macht ihr das denn konkret?

00:44:51: Habt ihr da konkrete ... Man nennt's Plays, also Themen oder Motions.

00:44:57: Muss ich

00:44:57: hier wieder draufhauen?

00:44:59: Du bist derjenige!

00:45:02: Genau, so wie ... vielleicht auch Strecken im Endeffekt.

00:45:08: Die dafür sorgen, dass die Lehrkräfte immer wieder neue Inspirationen kommen.

00:45:13: Ich glaub da ist auch unser Newsletter ganz wichtig über den wir natürlich Neuigkeiten ausspielen.

00:45:21: Wir ... Wie machen wir das ansonsten?

00:45:24: Also Newsletter natürlich in der Plattform selbst, gibt es die Möglichkeit auf Dinge hinzuweisen.

00:45:29: Wenn Sie schon drin sind über Fortbildungen wiederum lernen, die Tools von uns oder auch von anderen kennen und genau also im Prinzip.

00:45:38: Retention war auch ein Thema warum wir gesagt haben Wir wollen nicht mehr nur eine Fortbildungsplattform sein weil du kannst ja auch denken man bildet sich nicht ständig fort.

00:45:47: wenn man sich zwei drei mal im Jahr fortbildet ist es vermutlich schon gut.

00:45:52: Die machen wahnsinnig viele Fortbildungen, aber eben auch andere, die das nicht gern so häufig machen.

00:45:58: Und wir wollten einfach ... Wir wollten zum täglichen Begleiter für Lehrkräfte werden und da braucht es mehr als nur Fortbildung.

00:46:04: Mit dem Tool mit der KI und den Sachen, die wir jetzt machen sehen wir natürlich, dass wir die Power-Userquote sehr deutlich steigern konnten in den letzten Jahren seit wir diese neuen Sachen entwickelt haben.

00:46:18: Das ist uns immer wichtig genau!

00:46:26: Perfekt,

00:46:27: jetzt sind wir mit dem ganzen Go-to-Marketbereich einmal durch.

00:46:31: Wir haben gelernt es gibt verschiedene Zielgruppen die dann auch ganz unterschiedlich eigentlich bespielt werden.

00:46:37: aber im Zentrum stehen immer die Lehrkräfte die erstmal eine super gute Experience haben und das dann ... mit Empfehlungen World of Mouth, dann an die Schulen und die wiederum an die Bildungsträger packen.

00:46:49: Das heißt wir gehen jetzt über in den Quickfire-Part.

00:46:52: Da warst du ja schon ganz gespannt?

00:46:54: Ja, bin ein bisschen

00:46:54: nervös!

00:46:56: Aber das Prinzip ist sehr einfach.

00:46:58: ich stelle dir eine kurze knappe Frage und du gibst mir eine möglichst knappe Antwort.

00:47:04: Das heisst maximal fünf Minuten.

00:47:06: sind wir da wahrscheinlich durch?

00:47:09: Wenn Du auf ProBots schaust Welche beziehungsweise wie viele Tools habt ihr denn selbst ungefähr im Einsatz in der ganzen Company?

00:47:16: Um die siebzig.

00:47:17: Okay und weißt du ungefähr eine grobe Hausnummer, wie viel im Monat für Tools Software ausgibt?

00:47:23: Also die Sprachmodelle rechne ich raus weil das ist natürlich dadurch dass wir das anbieten eine sehr hohe Summe aber pro Mitarbeitende vermutlich so zwischen dreißig und hundert Euro je nachdem.

00:47:34: Okay, okay.

00:47:35: Und dann hauptsächlich wahrscheinlich die Office-Produkte Cloud?

00:47:38: Office haben wir ja nicht!

00:47:38: Wir sind ja in der Microsoft Welt aber genau das und natürlich Slack und OnePassword und natürlich jetzt.

00:47:47: also kommt gleich noch mehr und mehr Cloud usw.

00:47:50: Was war denn dein letzter persönlicher Toolkauf für dich oder fürs Team?

00:47:54: Genau, also was wir jetzt fürs Team gekauft haben und nach und nach ausrollen ist tatsächlich Cloud Co-Work.

00:48:00: Also die Engineers nutzen es schon länger mit Cloud Code und jetzt fangen wir an das nach und aus zu rollen an immer mehr Leute und finde ich super!

00:48:10: Und dann die Techies nutzten dann mehr Cloud Code?

00:48:13: Und die Business Units beziehungsweise die nutzen Cloud Work?

00:48:17: Ja, das war uns ähnlich... gab's immer einen kleinen Tool.

00:48:22: Fehlkauf

00:48:23: Kann ich so gar nicht beurteilen oder beantworten?

00:48:26: Ich glaub, wir probieren viel aus.

00:48:29: Und wenn's nix ist, dann beenden wir es wieder relativ schnell in den meisten Fällen.

00:48:33: Ich hoff nicht, dass das noch weiter bezahlt wird und muss immer ein bisschen schauen.

00:48:37: Nee, aber kann ich jetzt sogar nicht beantwortet werden.

00:48:39: Okay ...

00:48:40: Welchen Bereich eures Textes wollt ihr denn selbst ganz gerne als nächstes ausbauen?

00:48:46: Also, wie ihr schon sagtet tatsächlich wollen wir jetzt KI vermehrt ausrollen.

00:48:50: Und ein anderes Thema das mir auch immer sehr wichtig ist es Analytics.

00:48:54: Das sind wir dran und wollen da einfach noch mehr Einblicke, noch mehr Ausdaten lernen und vor allem auch was uns ganz wichtig ist dass Schulen mehr aus ihren Daten lernen können weil wir haben natürlich wie du dir denken kannst sehr wertvolle Daten für Schulen und Schulträger und der Bereich steht bei uns gerade ziemlich weit oben auf der Roadmap.

00:49:14: ja vielleicht

00:49:14: auch welche Personen, das am häufigsten nutzen und dementsprechend ...

00:49:18: Da muss man sehr vorsichtig sein.

00:49:20: Wir können nicht sagen hier, Marvin ist der Super-User und Chapeau, sondern wir müssen immer über das ganze Kollegium gehen.

00:49:27: Wir kann keine einzelnen Personen rausstellen oder auch sagen die Person nutzt zu wenig.

00:49:33: Aber dass man halt so gucken kann, welche Themen sind in der Schule relevant?

00:49:39: Wie viele Promts wurden in der Schule gemacht?

00:49:41: Also so Sachen kann man machen aber es muss eben immer aggregiert sein.

00:49:44: Ja, gerade hast du am Anfang gemeint in Metabase.

00:49:47: Und da guckt ihr nach wegen das über Metabas weiter auszubauen?

00:49:51: Genau, Metabays.

00:49:53: und dann im Hintergrund gibt's verschiedene Möglichkeiten wie wir mit den Datenbanken arbeiten können.

00:49:59: Da ist schon viel passiert aber da ist trotzdem auch noch Luft nach oben.

00:50:01: Jetzt

00:50:01: breche ich mal eine eigene Regel weil es mich interessiert, dann nochmal nie Quick Fire Cursons reinzugehen!

00:50:06: Und jetzt wo sammelt ihr denn eigene Inspirationen?

00:50:10: rund um das Thema Sales und Marketing.

00:50:12: Also gibt es irgendjemand, irgendein Unternehmen wo du sagst hey die machen meiner Meinung nach das beste Marketing?

00:50:17: Da hab ich tatsächlich meine CMO gefragt und sie meinte ist total begeistert von Notion wie wir's machen einfach wie die arbeiten weil die einfach... Ich glaub die sind auch sehr haben ein gutes Produkt, versuchen die Personen da abzuholen wo sie stehen.

00:50:35: Also glaube ich einen ganz ähnlichen Ansatz zu uns aber eben in einem anderen Bereich genau

00:50:42: ja sehr cool.

00:50:43: und ganz zum Schluss auf welches eine Tool oder welche Productivity-Hack, das können wir gerne ein bisschen breiter interpretieren.

00:50:52: Kannst du in deinem persönlichen Alltag nicht mehr verzichten und warum?

00:50:56: Ja ich glaube es hatte jetzt schon so oft genannt aber mittlerweile bin ich so eng mit Claude dass sich einfach... Ich merke auch, dass ich ganz oft wenn ich was mache denke okay Wenn ich es in den Glauben reingebe, was bringt mir das noch mal?

00:51:11: Ich challenge das ganz viel.

00:51:13: Lass mir Texte nochmal ... Lass mit der Formelle eine Texte überprüfen für Brainstorming.

00:51:21: Also im Prinzip ist mittlerweile aktuell, würde ich sagen, ist es da.

00:51:24: Mal gucken, wie sich das weiterentwickelt.

00:51:27: Dann bedanke ich mich.

00:51:28: Vielen Dank, Diana!

00:51:29: Das hat total viel Spaß gemacht.

00:51:31: Es war für mich ein ganz neues Thema.

00:51:35: Weiterbildung in Schulen.

00:51:37: Für mich natürlich auch ein persönliches Thema, weil ich da mit meiner Schwester eine Connection dazu hab.

00:51:42: aber vor allem habe ich auch mal verstanden wie ihr das selbst aufbaut und da habe ich gelernt dass ihr eure Weiterbildungsplattformen eigentlich selbst programmiert nachdem ihr anfangs einen Saasprodukt dafür genutzt habt Dass ihr natürlich alle Modelle anbietet Weil natürlich Lehrkräfte auch die Flexibilität brauchen verschiedenste Modelle auszuprobieren.

00:52:04: Ihr nutzt Brevo als CRM.

00:52:07: Ihr habt einen sehr stark content-getriebenen Marketingansatz, das ja einfach sehr viele gut teilbare Assets, also wirklich Content in der hohen Qualität anbietet.

00:52:18: Diese dann auch über Newsletter ... Brevo, Mailchimp hab ich rausgehört.

00:52:22: Ja, MailChimp nicht mehr, das

00:52:23: war früher ... Also ein Content-Let-Marketingansatz für Lehrkräfte, Schulen und Bildungsträger.

00:52:34: Vielen vielen Dank fürs Teilen!

00:52:36: Es hat total viel Spaß gemacht,

00:52:37: mitzusprechen.

00:52:38: Danke für die Einladungen und Grüße gehen raus an deine Schlechter.

00:52:42: Falls ihr das hört?

00:52:44: Ich werd dafür sorgen, dass sie das hört.

00:52:46: Super, danke dir.

00:52:47: Hat Spaß gemacht.

00:52:48: Sehr gut.